记者：孙老师，您好，这次您带油画系一工作室二、三年级学生下乡写生了，你们行程是怎么安排的？
孙逊：我们是跟学校教学时间基本吻合的，它要求4周，我们大概不到4周，26天。4月13日左右走，5月6日回来的。主要待在山西太原，太原旁边有一个太谷县，我们就在太谷县。先在太原参观了两天，后来在太谷一直画画，中间有过一次去平遥参观。参观的内容，一是山西博物馆，因为我之前去过，新建的，非常好，所以说一定要去那。另外，是想看一些窟里的壁画、真迹，当时郊区有一处刚发掘出来还没有开发的壁画，都是原迹。非常不巧，去了才知道，这些地方都在维修，谁去了也不让看，那么就没去了。但是博物馆我们是去了，还去了晋祠。平遥就是一般性的参观。观察基本就是这样，比较一般化的。画画还可以，画画主要是找到了一些地方政府，有一些接待，我们先在县城旁边的一个山村，在那画了十多天，然后又回到太谷县城里，画了一个多礼拜。画画基本上是两个内容，一个是山村、果园、农村的房舍等自然风景。另外一个就是没有被很好保护和开发的一个古城，比较混乱，但是画画的人比较喜欢。

记者：您这次下乡的教学任务和要求是什么？学生在画画上都基本上达到要求了吗？
孙逊：教学任务，单纯点讲，就是外光写生。有的工作室一年下乡写生两次，秋天里还有一次。我们工作室就春天一次。在这个时间段就是非常单纯外光色彩的训练。学会画条件色情况下的外光风景画。但是后来有些演变，不太一样，每个工作室情况都不一样。往深点讲，因为不像在课堂作业，给定一个题目，学生面对一个自然界，可以画人、可以画风景、可以画静物、室内、室外……实际上我们没有规定那么死。学生可以随意选择，在选择的过程中，实际上培养学生从生活当中去获取美感，另外在获取当中发现自己，发现甚至是慢慢找到自己的艺术兴趣和艺术特点，这个很有意义。

记者：培养他们探寻自己的艺术风格？
孙逊：已经慢慢出现了，很自然，他倒不是刻意，很自然就出现了。你比如，有些同学在课堂作业画得很困难，老是受挫，画得不太理想，也没有信心，但一到外面去画，他可以选这个，不选那个，他选择这个以后非常适合自己的能力和气质，最后他画得非常特别，很好看。

记者：对，我昨天跟油画系下乡写生的学生聊，他们就说在课堂上画人或人体，比较拘紧、压抑。室内的形色结合啊，人体相对而言难一些，外出风景写生他就感觉到自由点，比如说，他更加喜欢颜色，他就会在颜色上做足了文章。
孙逊：对，是这样的。另外我还想说一下，我觉得下乡，我发现学生的情况，一个问题是对色彩认识不足。通俗来讲，同样是管里挤出来的油画颜色，他画得不像油画，没有色彩的魅力。在室内光的情况下，我们有些同学素描能力强点，画得还可以。一到变化很丰富的室外光，相当一部分同学们就只是一般性的表现了，就像记叙文，说明文的方式，哦……这是什么颜色，这是蓝色，就完了，但是蓝得有多好看，他没有找到。所以说我就比较鼓励学生，画得更饱满一点，胆子大一些，往厚里画。甚至我要求他们有一张作业用到刀来完成，这样就是让他们把颜色，丰厚的油画特点抓住。另外一个问题就是油画，作为风景画来讲，它有一定的规律性。这个规律其实在印象派的绘画里得到了非常明显的展示。但是我们学生对这个没有认识，或者说不够！一个杯子能画好，一个树也知道怎么画，但是怎么样组织构图，怎么去选景，对于他们来讲是一个难题，这个难题背后的一个困境就是，学生对美术史方面的修养不足造成的。也就是说，脑子里装的已有的很好的风景画很少。脑子装得少，他就比较简单。看到一个门、一棵树、一条小路、远处的、近处的、地平线……就完了。

记者：我之前看过您的一个访谈，您也是讲要加强学生美术史的修养。
孙逊：这个是我不断地从不同的角度都在谈的。我感觉这是我们主要欠缺的地方。很明显，附中、考前班，教什么？考什么教什么，附中好一点，但学生也不一定能做到。学生画一个头像，模特往那一坐，啪啪画，画得比较像，比较结实。素描色彩关系都可以，但是，他只知道这个，他用这个写实能力翻译到风景中的时候，抬头一看，它有几个树叉画几个树叉。这有什么，就画什么。脑子里如果装着塞尚，毕沙罗，莫奈，西斯莱……往前，巴比松画派，再后来尤特里莱，画那个巴黎城市，或者德国表现主义时期，包括野兽派的。如果这些风景，脑子里都有概念的话，其实你面对很多东西，就有一个来自美术史的营养，这个营养一看你的画就能看出来，一看哦，这小子他知道这个。但这点欠缺的话，影响学生的提高，所以我反复课下讲这件事。

记者：一工作室教学向来都要求非常严谨，也很传统，在这次下乡中是否有什么变化？
孙逊：我们没有什么太大的不一样，我上学的时候就是这么学的，但是这里面所谓的一工作室应该是什么样有一个很大的误区。大家认为的严谨是什么？严谨是对待关系的严谨，而不是细节的严谨，这个很重要。严谨应该是对待它的关系上、构图、颜色，对于大的体积、空间的准确把握。不是，或者不只是大家以为的一工作室把所有的东西画的倍细，跟照片一样，这是我坚决反对的。所以像上面所讲到的，有一张作业完全是用刮刀画出来的。要求他们用大笔，要放得开、胆子要大，调颜色要敢于用不同颜色来调，要用你不熟悉的颜色去调，各种各样的绿，各种各样的黄、紫、蓝……自然界赋予这些色彩的时候，是你意想不到的。其实这也是靳尚谊先生反复强调的，这才是西方油画的核心。所谓的“传统”指的是这个，而不是一个特定的风格样式。

记者：我知道您这次下乡画了很多画，非常的努力。有人曾说过，艺术教育是用一种老师的品格，思想、艺术造诣，立体综合地影响学生的过程，我想，您的学生一定在您的影响下发生很大的变化。
孙逊：对，应该有的，我倒是尽量避免我自己画出一张画来，告诉大家应该怎么去画。一呢，我不愿意这样。二呢，学生也不一定服，他可能觉得他还有他的优势和特点呢。哈……只是我也天天出去画画，碰上谁，我就跟谁多聊一些，他愿意看我的画，就看，不愿意，就随意，一个很自然的过程。这个里面确实有些同学受益了，直接受益了。有的因为和我在一起，他的作画过程我干涉了一下，构图和选景。他原来是画这个，我就告诉他，你这么选呢？他一看，果然很好。中间有一次，我没有刻意叫他们去看画，我们把画搬到县城的时候，好多同学帮我搬东西，看见了。那个时候，大家都到我的房间，一看，有几个同学就说：“哎哟，孙老师，我要是早点看到您的画，我就知道怎么画，画成什么样了，”哈哈……

记者：我觉得这就是最受益的，平时老师上课说完就走了，这种老师和同学长期在一起，影响特别大。
孙逊：而且画画通过语言去表达会有误差。比如说，我给你提意见，我传达出来的时候，我的语言表述和我的意思可能会有一点误差，有的没听明白，只能点头……结果就知道那么一点点，体会的那个程度很浅。现在什么结果呢？我在他画上改一下，或者他看到我作画的过程，他很多就明白，就像你所说的，一个直接的接触，近距离的，具体的实践上的教学，非常清楚。

记者：我知道您现在主要的研究方向是现代主义时期的肖像画，这次下乡您的创作是否在这个方面有了更进一步的探索？
孙逊：没有太直接的关系，风景画我也在研究。应该说，我这次画的还是比较有进步。有二、三张我还比较满意，可能比以前各个方面更成熟，积淀到这个时候，画得更放松一些，颜色更饱满，用笔更自如一点。我画得比较放，比较不像一工作室的，画风景也是。上大学的时候，靳老师就说：“孙逊那风景，没有树，就不成风景”。刚开始，我们是到的果园，很难构图，学生都画不好。我恰恰很喜欢，我画了好几张大的果树。……树，我画得很愉快……

记者：最后请您谈谈下乡写生对于一画室或者整个油画系的重要性？
孙逊：对工作室来讲，最主要是对油画语言，油画工具，色彩上的美感有一个深刻的领会。如果你画一个室内的肖像、人体，它就有它的素描问题，要把素描问题解决好，你让他对色彩有个深刻的认识，这个有难度，放不开。形的约束力比较强，室内光相对比较稳定。而风景室外光不同时间，不同景物，变化都很丰富，所以说这个对色彩训练，对于我们一画室同学来说，是一个很好的机会。我知道这次很多同学都有了不同程度的进步。（下乡写生训练）也是美院的一贯传统。以前老先生老是出去画在小纸壳上，画小的风景画，不断地训练色彩、油画语言。这些年，好像艺术越来越多元化，在观念化、多元化的过程当中，其实我们的基本功在某种程度上是不足的。这个不足其实通过抓住这些训练，我们还是能够保持下去，这个很重要。这是我们学校原本就有的优势。这种优势在今天仍然是有意义的！

孙逊：总体来讲，这次写生学生都非常的配合，大家相处得非常的愉快，开心！
记者：谢谢您!

艺讯网记者：陈文佳