嘉宾：房 方 (星空间创办人) 
乔志兵 (收藏家) 
主持：彭 玮 （青年艺术100项目执行总监）

收藏意味着什么？

乔： 当代艺术是非常活跃的。这次巴塞尔博览会也吸引了很多藏家。当代艺术也是一种文化，博览会上有很多孩子非常开心，反而是藏家比较严肃，有些作品会在情感上打动你。它们展现了人类复杂的情感和我们生活的世界。当代艺术的奇思妙想给我们带来创造力。这个时代大家得到信息很容易，但是创造力是艺术能带来的。收藏也是了解世界的一种方式。

我收藏当代艺术，包括大家关注年轻艺术家，也就是关注未来。印象派刚出现时也有很多争议，MOMA收藏现代艺术的时候也没有人这么做，但这些都获得了认可。很多人对当代艺术有一些异议，我热爱当代艺术，也希望大家像鼓励当代建筑有创新一样，鼓励当代艺术的创新。

Hauser &Wirth在伦敦郊区的画廊，我觉得对小镇当地的人文环境和居民都是特别好的艺术教育。我们这个时代的艺术与任何时代同样伟大，我们怎么可以不接触自己所属时代的艺术呢？

彭：乔先生给我们做了一个非常好的开场白。我也恰巧从H&W回来，在和藏家对话和交流的过程中，我们也提过收藏对于你们来说意味着什么。他们也像乔先生一样，收藏原来不被接受后来受到瞩目的作品。

关于当代艺术推广

彭：方先生的星空间推出了很多现在受到瞩目的艺术家，在2005年的时候，怎么会想到做这个事。

房：我2000年大学毕业，策划了自己的第一个展览。当时希望以展览的形式，表现对未来我觉得好的艺术家的想法。我从当时自己的同学中找到了10位艺术家。当时策展和策展人这个形式都还不为人所知，学校也没有这样的训练。当时是我以策展人的身份自费的，但这个形式没有办法延续。到2005年的时候，我有一笔钱，想着能不能以经营一个画廊的方式来表达自己对艺术的看法。2005年这个还不是很火，当时成本比较低，对于生意最大的期待是在创业基金花完之前能有钱填上去，继续做这个梦。

彭：05年市场，特别是年轻艺术家这块，当时不是很受到关注和推广？

房：我03年就开始和艺术家签约，04年就开始尝试举办个展。当时租用了阳光美术馆地下的空间。那时我非常兴奋，但是作为一个经纪人非常失败，因为当时没有任何人对这个艺术家表达收藏兴趣。但当你相信一个东西是好的时候，你越是暂时不被人理解，越是不服气，越是一定要通过自己的解读让别人认可其价值。在经过这样一个展览之后，我们艰苦谈判然后签约。这也是读艺术史给我的启示，往往今天不被人认可的东西，往往将来会被认可。当被别人不理解时，一方面觉得很困难，一方面也会心中暗喜，觉得自己先发现了。乔总也是如此，在我觉得很多艺术家还没被发现的时候，他已经开始收藏，既是对艺术家的赞助，也是对自己品味的确认。

关于收藏艺术作品

彭：乔先生从收藏这一块的出发点来看，有想过：我不是看的特别明白，但相信这件作品将来会有价值？

乔：其实也会有很多变化，比如艺术家可能会停止创作。但不能光从经济上考虑。包括艺术品在情感上打动你，或者是艺术家思考的方式。包括这次的展览，我觉得和收藏没关系，但是艺术家思考的方式很让人有启发。把墙上贴满之后，让每个人过来画，画了之后铸铜，贴金，一块300万。关键是艺术家的思考方式，能不能给你带来其他东西。

彭：您06年开始收藏，不断拓宽脉络和线索，09年进入国际收藏，为什么？

乔：先是当时在北京看了一个国际展览。我本身没有限制自己，觉得当代艺术也是让你思想打开的。我觉得国际上的作品那么好，就开始四处去看。

彭：目前有多少现阶段不太成名的艺术家作品呢？有比例吗？

乔：我其实挺感性的，没有考虑比例什么的。我现在收的最年轻的是86年，我也没有投资特别年轻的艺术家。我觉得艺术家不容易，需要坚持，过一段时间。

经营推广青年艺术家

彭：星空间走到现在也已经10年了，10年中有什么不一样的吗？

房：最开始05年经营画廊，还是市场启动的前夜。06-08年就像非常急速行驶的列车，参与其中的也都基本认同这样的感觉。08年以后和大的时代气氛相吻合，是一个震荡，这个震荡现在趋于吻合。和我同龄的艺术家可能会和我有类似的感觉，经历了一场非常喧闹的事件之后，人变得成熟起来，回到最开始的状态：一开始为什么和艺术结缘，能不能回到最初的乐趣？经过十年，经历了急速成长的过山车的震荡，大家重新回归一种比较平静的状态，这是我们这些艺术家的缩影。

彭：我自己也是做青年艺术的。一开始是做自己的同龄人，和年轻艺术家一起成长。星空间现在开始做80后，和以前有什么区别吗？

房：我最开始经营的艺术家和我年龄非常接近，因为他们是我最熟悉的人。随着年龄的增长和我对历史看法的变化，因为我觉得中国从大的历史来讲还处在一个过渡和演化的阶段，短一点来说1949年以后的都是同龄人，长一点来说300年来东西方碰撞之后都是同龄人。所以我逐渐放弃了对年龄的看法，我越来越不把年龄当做一个命题去考虑，反而更加强调我感兴趣的是哪些艺术。

彭：乔先生作为收藏家肯定是考虑个人兴趣。但是方先生您做画廊肯定有自己的标准，哪些是你看来比较重要的因素？

房：我觉得这个问题特别困难。我比较相信感觉，而且我也相信画廊给了我一个机会去表达我的感觉，我反而不愿意过多考虑别人的感觉。作为画廊，有一个现实的困难，是它又要实现经营和财务的平衡。

彭：按照我们现在的理解，艺术推广对艺术家来说什么是最重要的？不为人知到为人所知？

房：可做的事非常多，除了画廊之外，艺术界的每一个人都在担任着推广者的角色。我们收藏的传统曾经一度中断，是90年代通过拍卖，2000年通过画廊才逐渐恢复。其实从生活中感受艺术才是最潜移默化的。乔先生的上海的艺术饭店，我也很好奇。我觉得中国的大陆美术馆正在兴起，公众教育还不够丰富。二线城市及以下各种各样的美术馆还非常好，我觉得这是一个完整中的体系。我们很有幸作为一个小小的群体参与在这个体系中。作为画廊来说，我觉得能和不太有名的艺术家结成伙伴，一起生存下去，这是画廊的意义。

关于分享、展示艺术品

房：乔先生可以给大家介绍一下为什么以这种形式分享和展示收藏吗？

乔：因为我自己喜欢，就想推广。我自己生活的周围都会放艺术品。我觉得艺术只放在仓库就很可惜了，因为任何地方都可以放艺术品。当代艺术很多人都觉得不太好摆放。其实不一定要寻求和谐，反差也可以。当然我俱乐部里本身就有摆放，吸引了很多人参观。饭店不是为了做生意，不是为了让艺术给饭店带来生意。可以做得比较好玩，让艺术家自己就空间出方案。我们也很想做展览，包括年轻艺术家的展览，也没想一定达到什么效果。还是应该要有意思。

彭：看到这种形式，有没有听到客人的评价呢？

乔：我觉得应该还是会被震到吧。以前看作品都是在白墙上，不论画廊还是美术馆展览，但是在饭店还是很贴进生活，看作品鲜活。很多展览，包括很贵的作品，摆在那里是死气沉沉的。饭店的作品很当代很中国，访客都觉得还挺新鲜的。

彭：艺术本身带给人就是美和好的感受。感谢各位。

文稿记录：麦慧芝、陈芗茗