时间：2012年5月31日下午
地点：中央美术学院美术馆学术报告厅
受访者：苏高礼（以下简称“苏”）
记者：段子迎（以下简称“记”）

记：苏先生您好！我们知道您不是第一次与美术馆合作了，2000年美院曾举办您的“油画写生作品展”，那时候办展览出于怎样的契机？
苏：2000年我退休，油画系从我这开始准备给每一个退休的老师搞个展，当时我想个展拿什么作品呢？那时我的箱子里面有一大堆写生作品，虽然画幅小，但是觉得很有特点，是十几年的积累。所以在美院陈列馆三层办展览，大概有125幅作品，后来开了研讨会，很多老先生参加，给了我很高的评价，我也对这批作品重视起来。既然大家认为有价值，我就开始有捐赠作品的想法，第一批捐赠作品是给中国美术馆，包括86幅作品，后来给美院写了封信，希望给美院捐赠一些作品，美院很重视，徐冰院长两次找我洽谈，这次展览就是这么过来的。

记：您对于艺术家捐赠作品给美术馆收藏这一方面有怎样的看法？
苏：我从我们这一代人的成长历程来分析，我认为我们受益于国家、受益于人民的教育，国家是花费了很大精力的。我在开幕式的讲话中也提到这一点，我们这一代人特殊，现在的学生上学都要交学费，花很多钱买材料，我们那时候几乎是国家在供给。特别是我留学的时候，当时有这么一个说法：平均每一个留学生所花费的钱相当于一个富裕中农的全年收入。像我这样留学6年，该花费了多少富裕中农的全年收入啊。我想我的作品不完全属于我个人，同时属于国家、人民，最后回归国家、人民这是应该的。这是我回报国家的一个想法，当然我回报国家不仅是捐画，我在教学上也是在回报国家，因为我在80年代中期做了二画室的副主任，几乎把自己的画放下，全力以赴投入教学。另外，我捐赠作品给美术馆也可以说是有点儿私心，我的画可以被国家级美术馆收藏，这也是对艺术家的认可和肯定，何乐而不为呢。而且有人可以给你长期保管，并且作为研究可以在学校里发挥一些教学上的作用。

记：您是怎么介入这次展览的策划的？比如展览作品的选择、展示方式、主题选择。
苏：我跟徐冰院长接触，打算把它做成艺术家个案展，这也有利于以后对艺术家整个成长历程进行研究，所以这次展品从小学、中学、附中、大学、留苏以及后面的创作都有，年代跨度比较大，学习的分段比较全。我觉得这是一个很好的收藏方法，把一个艺术家的成长过程、创作发展的路数通过捐赠固定下来，供后人研究。

记：您刚才也提到美术馆会在收藏保管作品上做一些工作，您对其细节有什么了解吗？
苏：以前陈列馆式的收藏是很糟糕的，虽然有档案，但是很混乱，现在的美术馆可以说完全不一样了。现在学校对于美术馆的投入很大，从这次展览的设计、布置、整体效果可以看出美术馆很认真，我相信他们会保存好，不会丢失或损坏。而且我们都签有协议，学校负责长期保管而且我将来可以借出去展出，他们也可以作为交换去别的地方展出。我作品里有一些小风景写生，我相信学校会在教学上利用这些东西，发挥它们的作用。

记：以您海报上那幅玉米地的作品为例，虽然说您留学苏联，但是在您的有些作品中还是可以看到欧洲印象派以后的影子，挺有形式感的。
苏：我回来以后，希望尽量避开洋味，找到自己的乡土味、民族的格调，不管是在感情基础、画面处理、取材上都在这方面努力。所以我的画都是典型的中国风景，而且是农村风景。在留学期间，我尽量向西方大师学习，吸取他们的经验，但回来以后创作就要回归民族感情里头了。

记：很多人都被您作品中的色彩所吸引，您怎么看待油画写生中色彩的问题？
苏：油画家里头最能体现中国风味的就是董希文，他的画吸收了民间与传统中对固有色的协调和处理。我的画里也强调这一点，就是真实感受到的色彩，不去把它进行变调。但有的时候为了试验某些技巧会做一些处理，但在总体上，还是在固有色的协调的基础上去表现中国的风景，让人感觉是中国味儿的。

记：最近美院在举行毕业展，不知您有没有关注现在学生的一些创作？
苏：我住的地方比较远，最近也比较忙，一直很想看毕业生的展览，但总是没有抽出时间，过两天希望去看看。我在美院的教学从1974年正式开始，直到2000年退休，后来又被城市设计学院聘为教学顾问。我对美院的教学总的观点是在向前推进的，教育在扩招以后可能有困难，比如教师任务加重，自己创作机会变少，这都有可能。但总体上美院教学始终沿着一条正确的路子向前走，培养出很多好的艺术家，在全国走在美术教育的前列。

记：您所关注的美院的教学是不是在基础教学方面比较多一些？
苏：对，在学校里学习最重要的是解决基础问题，否则没法往前成长，很难成为一个合格的艺术家。我是一个典型的素描老师，当然也教别的，但是主要的功夫花在素描上，因为我在苏联遇到了一个好的素描老师，积累了一些经验，79年第一次教研究生，就是戴士和他们班，后来教学被认可，从此以后油画系的研修班我几乎每一届都上了素描课，二画室素描课也基本是我上。素描是基础里的根基，基础同时也包括色彩、速写能力、构图能力等。基础教学不光是基本功的训练，同时也要向艺术语言转化，要达到能独立创作的要求。

记：您方便透露一下最近的创作内容吗？
苏：2000年开始，我搞了几次展览，这中间出了一本素描教学的教材，还出了一本油画写生画集和一本素描画集，这几年基本忙这些。有时候外地邀请我出去写生，也到过青岛、厦门、大寨，画过一批少量写生。这次展览中那幅《年轻的支部书记》就是去大寨画的，是我2008年的作品，里面做了一些尝试，没有细抠，大胆地概括，对意象进行表现，以后的创作大概就是这个路数了。

艺讯网记者：段子迎