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摩西•马格里希访谈

时间: 2010.3.31

记者:非常荣幸,您来到美院并给我们带来精彩的讲座,用建筑师的眼光带领我们游览了特拉维夫,也让我们了解了以色列的建筑设计现状,您是怎么会成为一个建筑师的呢?

教授: 恩,那真是个很长的故事,我在学校的时候,就负责为学校的活动,像期末庆典啊什么的画图,上搞笑的时候,我花了4年学习cadamy,我父母想让我从事一门专门的职业,我想学习艺术,最后我们集中在建筑上,这就是我为什么会成为一名建筑师,呵呵。

记者:这样,艺术和职业就结合起来了,是不是对艺术的爱好使你选择了我们学校来做讲座?

教授:是的,我觉得艺术学院为培养优秀建筑师提供了很好的环境。我觉得美术学院能培养学生一种自由思考的能力和艺术家的眼光,而这一切最终会在建筑上反映出来。

记者:今天讲座的主题是现代主义建筑,那么您最喜欢的现代主义建筑师是谁呢?

教授:噢,那个很难选择,我非常喜欢阿尔多•罗西,因为他是如此的与众不同,虽然她本人不是现代主义建筑师,但他为现代主义带来了很多新鲜的想法。还有路易斯•康,因为在他的作品中包含了很多想法和创意,而不是形式。这也正是现代主义要告诉人们的:人和建造目应当是紧密合在一起的。

记者:除了建筑之外您也做了许多景观的项目,像耶路撒冷的道路景观,您觉得建筑和景观之间是什么样的关系呢?

教授:我觉得他们是为了同样的目的,我本人是一名建筑师,同时也是一名景观建筑师,我们做建筑,景观的同时也在做城市规划。耶路撒冷的那个规划不仅仅是景观,也包括建筑,道路只是一条联系的纽带,当然道路有包括建筑,新景观等等,我们也做了景观,我今天去了故宫,我觉得故宫是一个建筑,同时也是一个景观。景观和建筑不是绝对的概念。

记者:一般来说,您是怎样进行你的设计的呢?设计是怎样开始,设计会经历怎样的过程?

教授:当我接到任务书的时候,在开始的几个月我什么都不做,只是思考,然后我开始画草图,看我画的草图,照片,大量阅读,然后我把精力放在想法上,而不是形式上,试着去把握重点,思考业主真正想要的东西,我想创造这样一个空间,引导人们在里面行动,建造的系统,我总是在思考背后的概念,然后就概念做大量的试验,试图找到一个解决问题的方式,通常当我拿到任务书的时候我并不立马动手,我让它就像美酒一样,放上一段时间,我把想法放上一段时间,然后再开始。

记者:以色列是一个非常复杂的国家,不同的人种,宗教信仰,文化背景,你是如何控制这些因素的?如何把现代主义应用到这样复杂的条件中?

教授:恩,这个真的很难,因为我们有很多不同的族群,不同的信仰,复杂的历史。我们试着向过去学习,这有两个方面,一方面非常遥远的历史,是一种和土地的联系,这必须非常仔细小心,不去建造任何东西,只是试着去整合,利用土地,运用现有的地形,从近代来说,我们发扬社会民主精神,如果人们不喜欢这个地方,或者觉得设计不是这个地方的一部分,那么场地不具备人们想要的功能,所以我们思考的第一步是现代主义说过的建筑为居住,工作在一起的人们提供一个平台,我们试着提供一种解决方式把人们联系在一起,,就像特拉维夫林荫大道,如果你走在这条大道上,就会发现它其实是在展示特拉维夫的生活,在居住区,我们试图避免建造小的公共建筑,取而代之的是公共场所,个体是重要的,但未必一定要展示给所有人,我尊重环境,你不能今天建一个建筑明天又把它拆了。。。。。。这是建筑师的责任。

记者:确实如此,其实,北京和以色列有着非常相似的地方,沉重的历史,复杂的现状。。。你觉得北京的建筑情况怎么样?

教授:我所知甚少,但是就我看到的部分而言我觉得非常有趣,北京有许多混合性的建筑,新与旧混合在一起,你们有很多古老的建筑,被墙围合,有许多新的路,两者的碰撞非常有趣,这个城市的伟大之处在于:它提供了许多机会,有很多秩序,但是在二环以外,结构开始变得松散,不在紧凑,变成了一个大城市,但是我想这是所有大城市的问题,就像洛杉矶,许多问题街区。对我来说,北京是个奇妙的城市,我希望我能在这儿呆更长的时间。而特拉维夫,就像一个现代主义的玩具,一个试验品,它是上个世纪三十年代现代主义理论下的产物,北京是一个21世纪的实验,是他们有一个很大的区别,尺度和方法,北京尺度很大,发展非常飞快,还没有经过时间的测试,它每年都在变化,但是他很美。

记者:那么特拉维夫的情况呢?它是不是也依然在增长?

教授:是的,我们在增加人口和建筑的密度,通过增加建筑层数与表皮的方式解决人口增长的问题,中心城市还是保持了原有的面积,而不是向外扩散,我们的建筑原先都是4层的,现在变成了6层,唯一的问题是停车,没有密度方面的问题,停车的问题,未来人们可以再家里工作,社区也会进一步完善,所以并不需要那么多的车,公共交通体系也很完善,现在有地上的,也有地铁。恩,特拉维夫是一个完美的城市,它很小,就像一个邻里都市,但是很美丽。

记者:但是增加楼层是不是需要很高的成本?

教授:不,一般来说不会。对于市政府来说,他们收取的税比较少,不用交betterment税,通常在欧洲,你要增加城市密度必须交税,他们称之为betterment tax,他们只给你5年免费使用期。

记者:非常感谢您能来美院,带给我们精彩的讲座,你对我们学校有什么印象呢?

教授:我走在你们学校里,我闻到了松节油的味道,我喜欢学校里面有不同的专业,学校里有建筑系,平面,摄影,这很好,我是第一次来美院,来之前我读过一些文章,也听说过这是中国著名的美术学院,我觉得非常好。

记者:再次感谢您。希望我们今后能有机会得到您的指教,您会在美院上课吗?

教授:其实我更希望你们学生能来特拉维夫做交换生。(笑)

讲座主题:从现代主义中学习

自现代主义诞生的100年来,世界各地的现代主义风格建筑始终处于争议之中。本文意在阐述如下观点:学习现代主义对于当今城市和环境规划具有重要意义。建筑师应该理解、保留现代主义的观点,谨慎地实践并加以创新。

现代主义建立在现实生活的基础上,是在一定社会和政治背景下,个人和地区生活方式的体现。作为现代城市设计的实验室,特拉维夫反映了社会主义和犹太复国主义理想,实现了建设新社会的梦想。

特拉维夫现代主义建筑的演变经历了以下阶段:特拉维夫的早期阶段,1909年第一批住宅区落成,它的设计风格遵循英国和德国花园城市的理论,1929年Patrick Geddes爵士提出的的专家方案也体现了这种风格。20世纪30至40年代,白城内的建筑大多由留学欧洲的青年建筑师设计。二战后至20世纪60年代中,公共住房、市政和文化建筑被纳入特拉维夫城市建设体系。

特拉维夫的规划思路体现了以下三组关系:个人与社区,私人空间与公共空间,建筑物与城市。本文旨在阐述,在现代主义的理论与实践中,社会功能比风格和外在形式更为重要。这是特拉维夫城市留给世人的重要经验,正因如此特拉维夫于2004年5月被宣布为世界文化遗产。

简而言之,特拉维夫大学学生的提议旨在论述现代主义理论对当代和未来建筑的意义。

摩西•马格里希简历:

摩西•马格里希教授是特拉维夫大学建筑研究中心负责人,特拉维夫大学建筑学院的前院长。曾在多个专业担任重要工作,其中包括,区域和城市总体规划编制委员会成员,耶路撒冷建筑师协会的代表人;城市复兴协会室内部成员等等。曾经就社区康复和城市复兴的科目多次组织参加以色列国内外研讨会,并且通过联合国科教组与特拉维夫研究所开展了特拉维夫建筑文物学术研究项目,包括的研究项目,如在城市中心行人的空间,对特拉维夫和尼科西亚,塞浦路斯的比较研究,并且就从现代学习主题开展学术工作营,参加者包括以色列,印度和加拿大的建筑学院的学生。

1970年,美国佐治亚理工学院学士,佐治亚理工学院的奖学金和萨拉李雅各布基金会奖学金获得者。
1971-1973年,项目设计,Kennilworth Assoc。建筑师,纽约。
1973年,哥伦比亚大学城市规划和城市设计硕士。荣获哥伦比亚大学校长奖学金。
1975年,获得美国注册建筑师资质.
1973-1975年,Richard G. Stein & Assoc建筑事务所项目负责人。
1978年,以色列注册建筑师。
1979年,在耶路撒冷成立摩西•马格里希建筑师和城市规划事务所。
1980-1983年,国家和区域规划部长委员会顾问。
1991-1994年,代表以色列的建筑师协会顾问。
1987-1994年,比撒列建筑与环境学院设计学院的。
1996年,电话学校特拉维夫大学建筑学院教员。
2003-2005年,学校特拉维夫大学建筑学院负责人。
2005年,以色列土地管理局选择策划公司合伙人。
2006年,特拉维夫的研究与建筑研究所负责人。
2006年,特拉维夫大学教科文组织现代文化遗产主席。
2007年,塞浦路斯奈阿波利斯大学,会员,成立学术委员会。
2008年,塞浦路斯帕福斯建筑事务所顾问。
2009年,国际建筑高等教育评估委员会会员。

记者:冯涵吉