记者： 徐老师，我很好奇，作为一位画家的您，喜欢音乐吗？
徐： 喜欢啊。
记者： 那么您是怎么来理解音乐的呢？
徐： 首先，我们要知道音乐是什么？在我看来，音乐是一种从表面上看有着高度高度自由性的艺术，每个音符的流动会让你感到时而平缓舒畅，时而波澜起伏，时而激昂亢奋，时而黯然忧伤。但是在每个音符流动的过程中，他们实际上是受到了严格的控制的，演奏家们都是严格按照乐谱，不差分毫地进行演绎，这样才有了完美的乐曲。我曾经这样说过：“伟大的创造力来自于高度的自律！”我觉得在艺术的深处隐藏着一个约定，一个艺术与艺术家之间的约定，如果我们不遵守这个约定，艺术也就不能成为真正的艺术。音乐与绘画都是这样的，都要求有高度的自律性作为基础，只有这样，真正的艺术才能被创造出来，艺术家们并不是在自由中成长的，而是在这种约定中不断地成长起来的。你知道人与动物最大的区别是什么吗？
记者： 人有精神，有灵魂。
徐： 对！人与动物最大的区别就在于人有灵魂，而且人的灵魂是不会死去的，一个人的精神是永存的。作为音乐家，画家，这些从事人类精神活动的人，精神指标的高低决定他未来的艺术发展之路。所以，作为一名艺术家，首先就要确定好自己的精神高度。没有这个精神高度，而只是一味地，盲目地去和普通人的想法保持一致，他是很难做到引领的。艺术家应该要走在时代的前沿，为人类的前途与命运而思考，并且要不断地去亲身体验，在这种不断地体验与思考中，寻找到自己心灵最深处的一种东西：大爱无疆。
记者： 是啊，大爱无疆。我知道您在汶川地震发生后，您捐出了您最为宝贵的东西：您的作品，来进行义卖。这是您的大爱无疆吧。
徐： 我是一个四川人，四川生我，养我，汶川地震使我非常非常悲痛，很多同胞失去了自己的生命，很多同胞失去了自己至亲至爱的人，他们是不幸的，我为他们感到深深的悲痛。同时，我也在为全人类感到担忧。地震是一场天灾，我们没有办法避免，它给我们敲响了警钟，我们应该要进行反思。在当今社会，我们要看清楚物质这把双刃剑，在发展经济的同时，千万不要伤害了自然的感情，自然确确实实是有感情的！我们在纪念在地震中失去生命的同胞的时候，也应该反思这个问题。我捐出我的作品，既是为了尽一点自己的绵薄之力，来帮助他们重建自己的家园，同时，也是我自己的一种反思。
记者： 说到您的作品，您的画作一直都是以表达中国的传统元素为主的。
徐： 我觉得，在中国近一百年的历程当中，中国人失格了，各个方面都存在这种情况，失格是什么？看不清中国。认识西方没问题，学习西方也没问题，我也非常主动地去学习西方，但是我认为西方和中国是两个不同的文化体系。我举个例子，中国有句话这样说：“合情合理”，而并不是：“合理合情”，情在先，理在后。这是中国人的特点，在外国则是理在前，情在后，什么事都拿出条例文本来说。这两个哪个好，哪个不好呢？结合！可以把他们结合起来。中西方文化的出发点和他们的形成的历史渊源是不一样的，如果你不去对中国根本性的东西进行研究，就去拿西方的东西改变中国，这就会使我们失格。我再举个例子，中国人很少用“批判”这个词，所以中国这个名族是非常有容量的，他可以去体谅很多，中国文化是一种圆融文化，好的和坏的都不要紧，进来后，我们可以把你给消化掉。比如砒霜，我们都知道是剧毒，但在中国中医里，这个毒用到合理的地方，就可以治疗癌症。中国是拿艺术来滋养社会的，西方是拿艺术来批判社会的。我们的社会，不是一个总是要你去批判的社会，到底什么是好，什么是坏呢？其实没有这么多对于错，一个问题在局部可能是对的，但是放到大处，它又变成了错的，只有天是正确的。物极必反啊。我们这个时代，我们的指责太多了。人人都想当英雄，人人都说自己正确。哪有这么多正确的呢？在五四运动时，中国人愤怒了，别人想割我们的土地，我们当然会愤怒。于是便开始了向西方近现代化的学习，抛掉了儒学，打倒了孔家。中国传统文化中有好有坏，这就需要我们去梳理。我们对历史的东西有当代的需求，但并不是全盘需求。所以我们的传统是一个活的传统，也是一个流动的传统，那么在这中活的流动的传统当中，我们怎样去建立我们的的认知呢？中国的传统需要花精力去整理。我们得研究这个，因为我们的下一代再来研究，他们就没有经历过这种从前30年前完全的束缚，到现在完全的解放的过程。这是两个极端。自然就出现了错位，这种错位是可以理解的。错位了不要紧，这是必然的情况，关键是我们怎么来处理这个问题，现在的中国人不知道中国人，中国人失格了。所以我的艺术就在研究这个问题。我的艺术就是要从中国出发。
记者： 您为什么不休息疗养一会儿呢？
徐： 眼睛出问题后，学校领导们都非常的关心我，一直都要我休息一下，潘公凯院长每次与我通话的时候都会说：“要注意身体，身体是第一位的……”，我们的党委杨书记也是一见到我就跟我说：“一定要注意自己的身体。”领导们的关心使我非常地感动，但是眼下有更重要的事，那就是我的学生们，我得去给他们上课。所以我谢绝了休假疗养，继续站在讲台上。
记者： 今年是新中国建国60周年，同时也是改革开放30年。在这个历史时刻，您是怎么看待中国的艺术发展的？
徐： 我认为中国的艺术现在正走向繁荣，但是，也在走向混乱。这种繁荣与混乱是交织在一起的。
记者： 比如说呢。
徐： 比如说我们的年青一代艺术家和我们的学生吧。他们现在就很混乱。我替他们总结出了这样一个特点：精力过剩，但是方向不明。我们常常听到他们在说：“很空虚，很迷茫”。中国的经济实现了腾飞，中国人手里的钱是越来越多了，但是怎么去花却成了问题。这说明了什么呢？这就说明了中国人的精神层面并没有随着经济的发展而飞速地提高，这也影响到了我们的艺术，所以中国的艺术现在也是繁荣与混乱交织在一起。
记者：对于现在有些大学生的价值观集中在了金钱利益方面的问题，您是如何看待的呢？
徐：我想现在的一些大学生之所以产生了这种问题，主要是因为我们今天这个时代出现了一个错误——主客关系颠倒！什么是主客关系颠倒呢？经济是主体，人是客体，人被经济所困。这就叫做主客关系颠倒了，这是不对的。现如今很多事情都是和钱有关的，当然，我们现在的生活远远比过去好了。但为什么我们还被经济所困呢？答案就是我们的“欲望”，我们无休止的欲望被调动了。我们的欲望被调动后，消费就超标、物欲就膨胀，等等这一系列问题就都出现了。现在物质主义成为了我们这个时代的特征，成为了我们这个时代的符号。这是一件多么可怕的事情！没有消费就没有经济推动力，这是很自然的。但是消费超标，甚至于物质欲望膨胀，到可怕的地步，这是健康的吗？不健康。所以这个物质主义弥漫在整个世界，不仅仅是中国，整个世界都一样。
记者： 徐老师，您刚才谈到了中国艺术的年青一代。作为中央美术学院，城市设计学院的副院长，您有什么想对他们说的吗？
徐： 对于这些年青一代我想说：不管自己现在生活得怎么样，也不管以后生活得怎么样，都要坚守一样东西，那就是自己最高的理想，千万不要把理想给丢了！一个人如果丢掉了理想，人就会走向狭隘，自私。我把现在的大学学习分成了四个方面：人文基础，理想态度，历史坐标，丰富的理论知识与精进的专业技能。学东西之前要学会做人，学会了做人，才会对社会，对生命有一种态度。再就是要有理想，有了理想这个人才能做到坚守。还要看清历史坐标，明白自己的人生阶段，这样才不会迷茫。最后就是要有丰富的理论知识和精进的专业技能，只有具备了高、精、尖的专业技能，才能很好地表达自己，成为一名真正的艺术家。我希望我们的年青一代，在未来的艺术道路上不怕挫折，不怕困难，坚定地走下去！
记者：您认为我们这些年轻人应该以怎样的心态对待这个问题呢？
徐：对于这个问题我认为站在一个个体生命的角度，年轻人要“站大不站小”。
记者：这个观点很有意思，它的深意是什么呢？
徐：什么叫“站大”呢？比如说，你把自己的这个生命融入在这个时代之中，你怎样去服务于这个社会，怎样去拥有在这个时代当中属于你自己的一个健康的位置。你能够站在一个付出的角度，奉献的角度，甚至于为这个民族和国家，为这个人类去考虑你的生命价值的时候，人的选择就不一样了。这就是“站大”。
记者：您能举个例子具体地给我们阐述吗？
徐：我举个例子讲：有很多偏远的地方，贫困的地方，你的智慧到那个地方去，你就是一块金
你在那个地方你就会闪闪发光。因为别人需要你，别人看重你，你就是块金子。但是
人是有欲望的，你想到一个一切条件都好的城市里工作，也许就会埋没在这个城市当
中。为了在这个城市当中寻求一份属于自己理想的工作而挣扎，又去托人帮忙，又受那份
精神上的压力。如果你这个金子换到需要你去的那个地方去，你是会非常有价值的。
记者：现在人们很少会关注自身价值是否会得以体现，只是一味地为生活去忙碌。
徐：这也就是为什么人们非要往一起挤。每个人都是憧憬着舒适的生活，这是很自然的事情。可是不是这就是我们生活的全部呢？它当然不是全部。所以年轻人在动自己人生脑筋的时候啊，可以想的更远一点，我说的一个远就是“站大不站小”。你先站在对国家、对人类、对民族的高度去远望。你站在这个高度，然后你再去想你自己未来的发展，情况就会越来越好。
记者：是的，这样我们的思想就会站在一定的高度，然后以这样的思想去指引今后的发展。
徐：对，在前期你可能会经历很多的困难，但这种困难是人生必然要去经历的，然后你可以从中构建出对人生非常有价值的东西。你想哪一个成功的人是从好中走出来的，是从顺境中走出来的呢？很多人都是从一无所有中走出来的。从我们的历史上看，好多有成就的人，或者是不平凡的人，他们走出来的路，都是在一无所有中走出来的。为什么我们现在就想着什么都要抓住呢？其实社会还是公平的，你为社会付出了多少，社会就回报你多少，就是这么的简单。你一开始就想什么都要有，这是不现实的。
记者：确实是这样，像那些伟人都是一步步走出来的，而今天我们总是急于求成，不想经历过程，只是一心想要成功，心里装满了理想和抱负，却不愿沉下心来一点一点去实现。
徐：是的，这个现象其实很严重。我最近去访问了与艺术设计行业有关的一些企业，他们表示不太愿意聘请名牌学院的学生。很多这些名牌学院的学生：一是骄傲，二是不能实干。
记者：他们为什么不愿意要呢？
徐：他们的理由很简单，首先这些学生认为他们自己是名牌大学毕业的，是高端，是高材生。他们自认为做这份工作就应该拿到相对很高的工资，最基础的东西不愿意做，一开始就是我要做一个设计师，心里只想着做设计师才能体现我的价值。他们骨子里就有一种傲气，不愿弯下身来踏踏实实的从基层干起。这些企业反而很看好一些从地方上来的孩子，他们愿意踏踏实实地工作学习，一点一点朝上面走，认认真真地打基础，后来他们也会很有实力，与名校出来的高材生相差无几。
记者：应了那句话——实践出真知。
徐：是的，年轻人就是需要实践的过程。我觉得在今天这个经济社会当中，每个人都要把心态放平。可能我们开始是很低的，但是我们坚持自己的理想，不断地摸爬滚打，跌倒又爬起，再跌倒再爬起；不断地去反思，不断地去改进，总有一天会走到与理想触手可及的位置。人生本事就是一种练历。
记者：现在好多老师都告诉我们做事情不要太功利，只要自己喜欢就好，不要计较得与失，要以最平常的心态待人处事，不要急功近利地想得到什么。我们在对自身的追求上是否也应这样呢？
徐 ：那是自然的，年轻人想自己的前途没有错，要追求自己的物质生活也没有错，但是不是你去追求就能达到的？这是个问题。我有这样一个看法，你交一个朋友，就想在朋友身上得到什么好处，这个朋友是不会长久的。你交一个朋友就想帮助他，你觉得他是你的朋友，你为他付出你的全部是心甘情愿的，最后这个朋友他会回报你以真心，这是很自然的。过去有这样一句话：“有心栽花花不开，无心插柳柳成荫”。人不能太功利，不能总是从自己着想，站在别人的角度去想想，自己心里会更开心，心地也会开阔许多。
记者：是的，现在人们做事情之前都会想这对我自己有用吗？都会事先预想结果应如何如何，自己究竟能从中得到多少好处。我觉得现在大家对钱看的越来越重了，大家物质的欲望不断地在膨胀。
徐 ：实际上从这个角度看，今天我们面对的问题是实用主义成了我们的主体。我今天交了个朋友，我们就会想：要在这个朋友这里得到什么样的好处？今天这个老师来教我，我会想：他能教我多少东西？教了我很多我可以尊重他，没有教我多少我可以不理他，甚至我觉得他们没教我什么东西，我还可以对他生气。这些都是因为我们看中的是一个物，看见的是一个有效的东西，一个有用的东西。我是一直也有这个观点，“虚管实，道管器”。“形而上之为之道，形而下之为之器”。你道都不正，你的器从哪里来啊？你的器是服人道的。也正是因为这个原因，我才提到了大学生四个纬度的建设：人文关怀、理想情怀、历史坐标、高精尖的专业技能和专业理论知识。只有具备了这四个维度才能构成大学，这就是“虚管实，虚实相生”。思想与知识技能是相互扶持的。就如我们的肉体是为我们的灵魂服务一样。只有人类是这样，动物是肉体为肉体服务的。
记者：只有我们人类是真正有思想的动物吗？
徐：动物的爪子是为了要去弄食的，它的牙齿锋利是为了要把食物咬碎。动物它学不学英语？它有没有外交大使？它有没有礼仪？它有没有制度？它没有。都是上天给它们定的法则，它就顺着这个上天的法则去生存，而人是自主的，人有自主性。所以我认为，今天小孩子出现这样的问题，责任不在我们的孩子，是这个时代的问题。人人都有心理压力、有困惑、有经济上的压力，这也是我们这个时代的特点。我有这样一个观点，现实不是我们的上帝，在现实面前我们要学会先死后生。
记者：怎么讲呢？
徐：我举个例子讲吧，比方说一件事情你不知道如何解决，但你又在其中，碍于面子又不好意思去问。你想求知又不去穷究根本，只能一知半解。如果你能把自己完全放下来，把自己放到一个什么都没有的地步，你就会学会慢慢站起来。什么事，该投入就投入，该想办法就想办法，不要总以为，天下没有以为的事，只要站出来迎着它，去面对去挑战，米开朗基罗有句话：“像奴隶一样工作”就是先死后生。
记者：徐老师，我记得您跟我说您是十七岁上讲台的，那时您是不是也是自己摸索的教学方法呢？
徐：我十七岁上讲台的时候，没有人教我怎么来教书育人，怎么来传道、授业、解惑，更没有人教我怎样去做一名合格的人民教师。我当时心里只有一个概念：爱所有的生命。这是老师的责任，老师是应该爱所有的生命，要时时刻刻怀着这样一份心思。我时刻告诉自己：你不要讨厌调皮的学生，你不要讨厌笨的学生，你不要讨厌差的学生，你要爱所有的学生。你真心的为每个孩子去付出，每个孩子都会回报你以一份感激。从我教书至今就是这样一个概念，这个概念到了现在我觉得都是有效的。我把自己都放下来，放到我自己什么都没有的地步，所以我在大学教了一辈子书。别人从我的外表看，一点也不像个教授，我看起来和农民是一样的，我就是不要有架子，不要有位子。我的架子，我的位子全放下。留下来的就是一份爱心，爱心就是我的全部，因为有爱心我就可以推动我的学术发展，因为有爱心我就会去思考，因为有爱心，我就会去想办法教好每一个孩子。说到这里，我想说我对我们今天的年轻人走向一个错误的方向，走进一种误区，甚至于有这样或那样的困惑，我都感到很心痛。我们是有责任去帮助年青的生命，我们应该给年轻人讲清楚。问题是我们有许多搞教育的人，已完全溶入了时代，看不清时代，也分不清真伪，这是大问题。
记者：现在我们年轻的一代确实有很多不解，很困惑。
徐：这也就是我要给你们讲清楚的，你们年轻，为什么要让你年轻的生命去承受那么多困苦？人生有时候是很有趣的，人在年轻的时候几乎是一无所有的，但有的是什么呢？——生命的热情，生命的火焰，无穷无尽的生命力。这就是年轻人的财富。这个时候从物质上讲他什么都没有，可是等到他老了以后，他什么都有了，可是呢，却人近黄昏，体力不支了，有好的想法也做不出来了。所以，我们来看人的一生，当你最有财富的时候，你却无法对社会再做什么事，所以很多人到老了以后，他更多地愿意去回报社会。他愿意把自己的经济贡献出来，把自己人生理念写成回忆录。那些伟大的人物他写回忆录是为什么？他是不是为了把他的人生记录下来，告诉你看我有多辉煌？不是。他是把他的这个历程，包括他经历的这样的一个过程中的生命体验。好与不好的东西都放在人们的面前。让人们从中吸取教训，从中去建立自己生命的位置，去认识生命的价值，不是说写传记就是要把自己说得多好，其实也就是自己生命的一个记录，拿这个记录去给后人以警示，或者是一个启示吧。因此我是觉得生命是带有责任的，当你把自己的肉体生命放在第一位的时候，你自然会为那个肉体生命付出代价。但是如果你为精神生命去做什么事情的时候，那你的精神生命就会对这个时代，这个人类社会产生一些不一样的后果，不一样的作用。我是精神至上者，也许从事艺术应有的一种人生格局。这个问题我说得比较长，只是想把这个事情给我们年轻人说清楚，希望对我们现在的年轻人有所帮助。
记者：徐老师，请问我们搞艺术和被艺术搞有什么区别？或者说是，如果我们不想被艺术搞，怎么来搞艺术呢？
徐： 这个问题提得很有意思，对于这个问题，我首先想告诉你一点：回到原点。回到我们开始做艺术的那个原点。因为艺术的表达是没有唯一的标准的，艺术的表达方式也是没有唯一的一条道路的，它是多种多样的。你说民间家做的艺术是不是艺术？比如平时过年的时候，那些北方的大娘做的那些包子和馒头，还有做的那些红红绿绿的那些东西，我觉得那些东西好看得不得了！你说那是不是一种艺术呢？当然是嘛。还有在过年的时候，有些家里自己做的贴在窗户上的那种剪纸，贴在窗户上特别地好看，很有过年的气氛！那是不是一种艺术呢？当然是！正因为有这么多的艺术形式。所以，现在我们在看艺术的时候就会有混乱，就会看不清楚，就会感到迷茫，甚至是根本就看不懂！这是很正常的事。现在有这么多的艺术家，这么多的艺术作品，尤其是当代的这些艺术作品，数量非常之多。还有就是平时我们也看到各种各样的展览。这些艺术作品和艺术作品有关的东西缤纷复杂。
因为我们处在了这样的环境之下，所以我说，我们同学出现的这些问题是正常的，是自然而然的事情。同学们平时去看展览的时候肯定会有这么一种感觉：这件作品我看不懂啊，这个艺术家为什么是这样画的啊？这个艺术作品为什么是通过这种形态来表达的啊？我根本就不知道它是要表达什么意思。
存在这些困惑都没关系，包括我自己也是这样的，我有时候去看一些展览的时候，看到其中的一些作品，我也感觉看不懂，我也在想这个作品是在表达什么，创作这个作品的艺术家他想表达什么。但是我会这样觉得，我现在看不懂没有关系，我可以去学习。这里我有个学习的方法介绍给同学们：对于我们能够看懂的那些作品，我们就去欣赏。对于那些我们看不懂的艺术作品呢，我们也不要去勉强。有些同学在看不懂的时候，可能会说：“这个是什么东西啊！这难道也叫艺术作品！”甚至会说：“这根本就是个垃圾！”同学们千万不要这样，我们在看不懂的时候，我们还可以去学习，我们还可以去了解，我们还可以去请教。比如我去看一些艺术作品的时候，我看不懂，有些作品我看了会恶心，有时候别人会在旁边说：“徐仲偶啊，这种画展，这种作品你也去看啊？这些东西根本就没有价值嘛。”我就在想：这有什么没关系啊？有些作品我确实看着觉得恶心，但是，我会去问别人，我会去学习啊。问了以后，我就真正地了解这些作品了，也真正地了解了这个艺术家。在了解了之后，我觉得好的地方，我就去吸取，我就去学习，学回来了以后，我再消化成为我自己的东西，这不就是一个很好的学习过程吗？别人的好处我就可以学来了，最终还能成为自己的长处，这不是很好吗？觉得不好的地方呢，我就不学就是的嘛，我也不去做那种极端的评价。
我们现在应该想到是：艺术与你到底有何关系，艺术与你的人生又有什么关系？在这个中间，我们一定要记住，一定是“艺术”与“你”之间有什么关系？而不是艺术与社会，因为艺术与社会的关系与你是无关的。弄清楚这个我们就会清醒了。艺术要有你的亲历亲为，你对它要是一种怎么样的感觉呢？在你看待艺术的时候，你要像是看待自己的亲人一样，就是这么一个简单的道理。你想一想，你平时对自己的亲人是怎么样的？肯定是去爱护的他们，去关爱的他们。对艺术你也要这样。要是你拿着一个艺术，就像是拿着一条蛇在手上，那你怎么去关心怎么去爱护？你非要说：“我就是喜欢这条蛇，我还要把它放在床底下睡觉！”那你不是一个神经病吗？所以我对艺术的看法，我是归纳出了两点：第一：艺术你能够理解多少，你就去了解多少。第二：你不能了解这个艺术，没关系，不要勉强。同时，你也不要去下结论。艺术归根到底是要根据自己所需。自己要能够去把握，自己要能够去感悟，同时自己要去学习。
同时，艺术是有台阶的。比如说有的作品你看不上，有的艺术家你看不上，可能他的台阶就在你之下。而有些艺术家的作品你看不懂，但是又觉得他的作品确实很好，那么，他就在你之上嘛。但是对于艺术家在做艺术的时候，有这么一点是要注意的：就是不要让自己的心错位了。什么叫做不要让自己的心错位了呢？我给同学们举个例子：你看见一个艺术家弄了出了一种作品，因为这种作品他出名了！你就在想：别人弄了这种作品出名了，别人弄了这种作品在国际上火了，别人弄了这种作品卖了很高的价钱了。好！我也要弄这中作品。我也要出名，我也要在国际上火一把，我也要卖出个好价钱！于是，你就开始跟着他的屁股后面走了，那你就彻底完了！
这就是我开始讲到的一点，艺术是跟你有关，不是跟别人有关。他是怎么成功的，那是他的道路，他自己的渠道；那是他的人生，他的艺术。你是你，你还是要做自己的艺术，不要去跟他粘在一起。你像我在地方上教书的时候，我的学生们很多都是大腕儿，像我的同学张晓刚，他比我还小一点，他就很火啊。但是你们在市场上什么时候看见过徐仲偶没有？肯定没看见。
为什么看不见？因为我对我的艺术道路有规划，准确的说是对我的人生有规划，什么规划呢？
我给自己定下了：在我55岁以前，我不能出名，甚至都很难亮相。为什么？因为当你在研究自己的艺术的时候，如果别人一说：“哇！你画的这个东西好！”你一下子就傻掉了。别人说：“你画的这个东西真的好啊！可以卖到一百万，可以卖到两百万，甚至是一千万！”你这个时候肯定就分不清东南西北了，于是你就开始只看重那些钱了，你的心理面也就只有那些钱了。但是那些金钱跟你的艺术有关系吗？当然是没有的！同学们,作为一个艺术家，你就是要让你自己变得很自由。你被市场所牵引了，你怎么自由？你怎么来做自己的艺术？我们都知道，现代的媒体是一把双刃剑，它可以一夜把你炒作出去，媒体也可以一下子就把你毁掉。我们古人就说了：“人怕出名，猪怕壮。”猪一壮了，人家就会把它拖出去杀了，那么人呢？
你想想看，要是我出名了，我会是怎么一个后果？人出名了就会被关注，被过分地关注。我如果出名了，别人一看见我就会：“哇！”但是他们在“哇”什么呢？我出名了关他们什么事呢？这就是出名的坏处，别人都会过分地来关注你，这就是一种很大的束缚啊！你比如说日本的那个明星，酒井法子。她吸毒被查出来了。后来，她一出现在公众面前是左一个鞠躬，右一个鞠躬。口中还不停地在说：“我真的对不起，我真的很抱歉，我对不起大家……”但是，大家还是对她唾骂不止。有谁想过她为什么吸毒吗？她是怎么吸上毒的？这些有谁去问吗？大家有没有看见她在光鲜的荧幕背后，那种痛苦的精神生活呢？没有。今天吸毒的根本就不只她一个人。大家为什么这么关注她吸毒这件事？很大的程度上就因为她出名，她是公众人物。她生活，她的思想就被束缚住了，她就失去了我们寻求的那种自由了！
我说了这么多，要说明的是什么？我是想告诉的同学们：我们一定不要想到：要突然地，要有意地去出名。出名是一个自然而然的事情，他让你出名了，你就出，没让你出名你就算了。更不要每天去想着：我怎么还没出名啊，我怎么还没出名啊。艺术家最幸福的事情是什么呢？就是能够真诚地对待自己的艺术。这就是艺术家最最幸福的事情了！有些同学就会说：“那我搞了艺术去了，我都没钱吃饭了，怎么办啊？我肚子都没填饱，你就要我去搞什么艺术啊？我不仅仅要养活我自己，我家里还有我是我爸爸妈妈，老婆孩子。他们都养不活，我还搞什么艺术啊”，我说：“那你就去上班啊，你挣钱养家啊”，“那我上班去了，就没有时间去搞艺术了啊”，“你可以白天去上班，晚上再来搞艺术嘛”。比如说我吧，现在在中央美术学院城市设计学院当副院长，平时我干行政事务，白天能不能搞艺术？不能啊，白天根本就没时间啊。但是，到了晚上呢？晚上我的时间就来了，在同学们上网的时候，在同学们打游戏的时候，在同学们泡咖啡吧的时候。我就可以开始拿起一块板子开始刻起来了，这就是我搞艺术的时间了。我到了这个年纪了，精力已经不能跟同学们比了，但是我每天早上4点就起来，你们有谁早上4点就起床的吗？起来后我就开始刻木板，我一天中搞艺术的时间不也就有很多了吗？
我还记得，在我上大学的时候，我那时候在四川美术学院，我是我们那一批同学中第一个拿画去卖的，为什么卖画？因为我家里很穷啊。在我上大学之前，我妈妈就跟我说：“我们家很穷，拿不出那么多钱来给你当学费。”我当时跟我妈妈讲：“妈妈，我知道家里的情况，我上大学的学费我自己来解决，不要家里来操心。”于是上学就卖自己的画，而且，我在卖画的时候，我从不去讲价钱，你给我多少就是多少，因为我也不知道市场是什么样的啊。我也不跟别人去争，你给我多少我都很满足。就后来我的大学读完了，我不仅自己没拿家里的钱，而且我还帮助我哥哥交了学费，资助了哥哥读了书。
所以，我们一定不要把艺术当做一种痛苦，当你真正能够亲历亲为，当你能够真正能够把艺术当成你的亲人一样来对待的时候，你就会感到幸福。
当然，现在同学们的痛苦我是能够理解的，你们现在看到的是一个混乱的艺术圈，同学们是迷茫的年轻艺术家，所以你们现在是痛苦的。但是，同学们一定要坚持住：艺术一定要与你有关，艺术一定要去亲历亲为！你说现在的艺术市场上，如果哪个还画特别写实的东西，别人肯定会说：“你还画这种写实的东西啊，啊哟，你都过时了！”但是，如果我就是喜欢画写实的呢？我就是从写实中能够感受到艺术的快乐呢？如果画写实就是我对艺术的理解呢？我最后能够在这个写实的过程中，表达出了一种人与人之间最直接，最真挚的共鸣呢？于是，美国就出现了一个叫安德鲁·怀斯的艺术家。我曾经两次去过他的博物馆，他的作品就是非常非常地写实。同学们想一下，在那么现代化的美国，他们有那么雄厚的经济，他们有那么前卫的现代艺术。安德鲁·怀斯的写实画却能够卖出那么高的价钱！这是为什么？这就是因为，怀斯把人们本来的这种生活形态，人们的这种还没有被工业污染的形象，最为真实地表现了出来，他让人们看到了生命的本，看到了生命的根。所以他的画的价格很高啊，你能够说写实已经过时了吗？
说到这里我就有一个感慨啊，在全世界，中国这个名族的写实能力是非常高的，这是我们应该引以为傲的一件事。但是，我们现在却把这个给丢了。这是一种伤害啊！我们现在拿毛笔写字的人越来越少了，人们都用上了电脑。所以我们的书法家，国画家也就自然而然地越来越少了，最后到了一天，我们会连我们的毛笔都没有了。这难道不是一种伤害吗？我们的同学们感到困惑，感到痛苦。就是因为这个时代存在的这种伤害太多了！你说我们能不困惑，能不痛苦吗？但是，我们的同学们一定不要害怕。关键是我们怎么去保留我们自己。这就我的态度：艺术一定是与自己有关。坚持自己的艺术。遇到搞不懂的东西，我们就去学，不要看不懂我们就说它不好，更不要去骂它。因为你自己还不了解，你自己还不知道。世界上有很多东西是你不了解的。同学们一定要学会去研究它，去理解它。
我们的同学们在对待艺术的时候，还应该抱有一种：“站大不站小”的态度。什么叫做“站大不站小”呢？我们在看待艺术的时候，我们应该要站在世界的高度，我们应该去看待这个艺术对世界有什么影响，我的这个作品会不会改变世界，引领世界。不要站小，不要每天就在那里想着我这个画要卖多少钱啊，我要出名之类的。我举个例子讲：我们知道很多的伟大的艺术家，他们在世的时候是不出名的，甚至很多人连饭都吃不饱。但是他们坚持做自己的艺术，为什么？就是因为他们能够“站大不站小”，他们的想到的自己的艺术对世界的影响，想到的是自己的艺术怎样来改变世界，怎么使人们的精神更加地高尚。这就是他们所考虑的，他们永远是站在这个高出，而不是像那些艺术家们一样啊，要迎合市场啊，要把自己的东西卖出个好价钱啊。他们不是这样的，虽然他们在世的时候穷困潦倒，但是历史记住了他们，我们记住了他们。这就是一个艺术家的最高荣誉啊，他做到了引领世界，他做到了改变人们。所以人们这么地崇敬他。这就是“站大不站小”。你要是一直站在小处呢？你哪还有时间去考虑你的艺术？你每天脑子里就钱啊，名声啊在那里打转，把自己都转得晕头转向。你怎么能够完成艺术家的使命？
我觉得这个同学的这个问题提得很好，很有代表性，表达出了同学们的困惑所在。对于这个问题我也就讲了很多，也联系处了很多连带的问题。我最后总结一下，关键就是三点：第一：要做自己的艺术，自己的艺术与自己有关。第二：我们要亲历亲为。第三：我们要站大不站小。
记者：非常感谢您接受我们的采访
徐：不用客气。
艺讯网记者 姚函剑
