采访时间：2013年1月12日下午
采访地点：今日美术馆“刘小东在和田”展览现场
采访策展人：欧宁（以下简称“欧”）
采访记者：段子迎（以下简称“记”）

记：这次策展是您和侯瀚如老师共同协作完成，您在策展团队中处于什么样的位置？
欧：这次我主要负责调研部分和学术会议的组织，六月份我去了阿勒泰、乌鲁木齐、喀什、莎车、和田，南北疆都跑了一下，参访了当地的作家、民间艺人和历史学家，主要为小东在和田的创作提供一个理解新疆的知识地图吧。所以这部分的调研工作最后会用研讨会的形式呈现，同时也会在出版物上体现，在2月22号出的小东的出版物中有一些工作结果的表现。在这次今日美术馆展览中，把在南北疆的采访做成视频，放在展厅里，给大家看。

记：您希望在这个项目中，其他的走访、调研活动与刘小东的艺术创作构成一种怎样的关系？
欧：小东的创作是从一个非常小的点切入，这是他工作的特点，进入一个地区不是从一个很宏大的角度介入，而是从特别微小的地方介入。这次主题是和田的玉龙喀什河以挖玉为主的工人，在现场画他们，是很小的点，但切入非常好。最近和田采玉在整个新疆是非常火热的一个事情，因为一块玉卖到内地可以卖几十万，从和田到乌鲁木齐到北京、上海，形成了一个玉石经济链，小东选择的切入点就是这个经济链条中最低端的那个，可以从非常细小的东西里切入很广阔的现实。新疆很大，我们只花了这么多天，看了几本书，真是沧海一粟，对新疆的理解靠我们自己是不行的，要动员很多当地的智慧力量为我们提供新的理解的通道，这个其实是为小东的创作项目提供更大的学术背景吧，同时又是一个独立的研究项目，这样的方式在小东的现场写生项目里可能是第一次用。

记：感觉在您的工作中，跟新疆本地的学者距离更近，您对他们的深入了解应该还有些不同之处。看了您的文章，您着重从文学上来抒发一些较感性的感受。
欧：对，我在新疆只是跑了短短十天而已，对新疆这么宏大的议题只能触碰到一点。做“刘小东在和田”这个项目的同时，我也在《天南》文学双月刊上做一个新疆的专题，就是集中发表新疆这几年出现的当代文学。所以我在新疆的走访有四分之三都是作家，而除了亲自去拜访那些人，我也得借助于阅读，因为十天的时间要去做深入了解是不可能的，我必须阅读了解一些你在实际走访中看不见的东西，而文学是一个特别好的媒介，作家花几年写一本书，渗透着对这个地方长时间的思考。通过阅读文学作品，可以说是了解新疆的很好的方法。我的那篇文章实际上只能用文学方法来写，十天的时间加上从启动项目开始，基本是半年的时间，实际上半年的时间不可能写出很贴切的论述的文章，就用文学的方法把自己一路的观感分享一下。如果非要去写论述，我觉得十天的田野考察是根本不够的。

记：这次展览后，“刘小东在和田”这个项目或者说您自己还会有什么跟进的活动吗？
欧：新疆一直是我很感兴趣的地方，当时侯瀚如邀请我来参与这个项目，我马上就同意了，因为新疆这个地区所引发的议题太丰富太吸引我了，包括边疆的问题、民族冲突的问题，历史上丝绸之路的问题，中亚地区所共同分享的价值观，包括游牧民族面临现代化被要求定居所产生的对新疆生产和生活方式的改变，还包括历代治疆的历史，在新疆组织采取的政治策略都很吸引我，这都是很大的议题。这个项目正好提供一个机会让我深入了解我感兴趣的议题。这个项目完了之后，我跟新疆这些作家的联系会继续，因为我觉得新疆的当代文学是非常非常强大的，其实像刘亮程、李娟、阿斯木、董立勃、沈苇等这些作家的写作的深度和风格是很多内地作家没有的。同时会把新疆的议题放在更广阔的地理空间里来谈，比如说中亚，这样的伊斯兰地区，放在全球的语境里思考。刘小东这个展览可能会参加侯瀚如在以色列策划的群展，正好提供机会把新疆的问题、中东的问题与世界上有相似议题的地方进行比较研究。

艺讯网记者：段子迎
摄影：胡志恒