王麟：怎么想到来黑桥做工作室的？

胡庆泰：我2008年毕业，2009年底来的北京。之前在武汉呆了一年多，做了一些乱七八糟的事情，我也不知道为什么会做这些事情，就是跟着一些朋友，弄弄这弄弄那，做过平面设计，网页设计，开过差不多有1年的小酒吧，也都不赚钱。后来朋友都结婚了，都走了，就剩下我一个人了，没办法就只能找我哥了，来北京看看吧。

刚开始找工作，找了几个都没要我，嫌我要的工资有点贵，当时好像要5000，他们说我就只值3000块钱，那我就说不做了。第一个工作是中央美院一个老师帮我介绍的，他的朋友来北京做装饰项目，我帮他在朋友公司冒充一个设计师，可能那是来北京赚的第一笔钱，3500块钱。

因为以前跟朋友在武汉画过一些壁画，认识一些朋友，来北京之后又有一个朋友找我画画，然后画了一个房地产售楼处外墙的一个画面，赚了一点钱，就能生存下来了。那时候来北京真的不知道干嘛，住中央美院旁边，租了一个地下室，天天在那边晃来晃去的，跟中央美院的有一些人有过接触，当然我跟他们也不熟，都是我哥的一些同学。他们在中央美院读研究生的时候，我看过他们的一些作品，还帮几个美院的老师在做一些杂活，有所了解，也不知道在干什么，加上平时受我哥的影响，他在做东西，我也在看，然后也是跟着帮忙啊，跑这跑那。后来我哥有画廊了，后来也结婚了，我才发觉我自己应该干点什么。2010年的时候，到黑桥这边来打算想租工作室，主要是我哥想要租，我还是跟他在晃，去找工作室，后来就找到了这个地方来，然后就把这个地方给租了下来。

王麟：你提到你受哥哥的影响，你的父母也在北京照料你和哥哥的生活，甚至会做创作的助手。我感觉你的作品有两条主要的脉络，其中一条是关于家人的情感的，例如：《庆泰，最美的颜色是黄色》、“倔强”等。你当时在“黄色”中写的作品说明是一开始强迫自己去相信，类似洗脑的去接受，你当时是一个什么样的状态，是对艺术，或对家人的反抗么？

胡庆泰：其实我没有有意的去干嘛，比方说我如果在武汉的话，我可能会永远做其他的事情，有另外一帮朋友。但是来北京之后就认识很多艺术家，所以这东西就被归类为艺术了，比方说有很多朋友在画画，但我没有选择画画，我看他们这样挺有趣，我可能会这样弄一下，这些事情不是我很（明确）主动要去做的事情，因为这些事情本来就在这些地方，我把它用一种更明显的，更夸张的方式，给大家去还原了出来而已。它跟情感肯定是有关了，但是说到底是什么关系，我就不知道了，我只能说我感觉到我周围有这种危险，有这种力量，有这种限制跟要求。因为“黄色是最美的颜色”这件作品跟“倔强”这件作品有关，在我的家里拍的一部电影，本身那部是一个挺反抗的。

如果从我个人来讲的话，其实并不是叛逆不叛逆，只是一个个人空间的问题，你对一件事情去妥协，比方说你同样过一条河，你往后退一步，别人就能往前走一步，我只是想再往前走一步，这样我的活动空间会大一些，那部片子是这样一个片子，所以从它表面上看起来像有点叛逆的状态。

那我为什么要一直往前进呢，我能不能往后退一步，其实它本来在于别人的意愿基础上的另一件衍生品，但是就像这个画，它还是跟很多复杂的因素有关，也包括你受家人的教育，他（她）会跟你建立一个人生观啊，世界观啊，你这个事情这样做是不对的，这样做是对的，这样做是好是坏，他又有一些复杂的情感因素都说不出来，但是每个人都是有这种感觉的，所以说，我不知道该说什么。

王麟：你在作品最后的描述说：说什么样的话不重要，关键是谁说的，这样的文字阐述，让人感觉是一种堵气的说法。

胡庆泰：也不是，因为任何事物都有一个发展的过程，比如说你一开始，认为这个东西是很重要的，包括你想要做的，但是这个世界并不是按照每个人设想的样子去发展，就像一件事情的发展与结束不一定是受一个人控制的。我不是一个很强势的人，对待东西不是说必须是这样的，你可能有一个挺美好的愿望，但是它的结局可能是你想不到的，所以我只是认为这个画，我原来以为这个事情是很重要的，应该要这样，但是到后面就更退了一步，其实这个画已经不重要了，这个事情本身也不重要了，你怎么样去把东西看的更淡，反而会比你把东西看的更重要更重要了，就这么一种状态，就是我给我现在再退一步，前面的空间就变得更大一些了，那我就看的就更多，它不是一种占有，它是把空间腾出来的那种状态。

王麟：还有一个脉络的作品是对于艺术家创作的二次创作，你做了很多，包括用隋建国的方式做作品，包括你之前你在空白空间做的胡庆泰项目，我们来聊一下这个脉络的创作。

胡庆泰：我觉得我不能接受你用创作这个词，这个词只适合上帝。创作这个词语对我来说，一点都不合适，我可能更加倾向于我是发现，去协调，去组织，去搬运，去完成一个事情，这个事情可能是由上帝去设定的，可能是由某个未知的力量设定的，我只是他的一个小助手而已。我觉得所有人都是这样的，就像我不知道我为什么要出生，我不知道我什么时候会死亡，这些我都不知道，但是它又在。

我作品最核心的一个地方在于，我能够感觉到周围的人对我的影响，对我的意愿，或者说这正是我存在的价值作用，不是说人会认为我的作用“去”怎么样，而是对周围的人产生影响，或者我说我受他的影响，帮他做的一件事情，那我觉得这个是有趣。

比方说随建国有关的，我做这个作品的时候，我也不知道他的艺术具体是怎么回事， 我都搞不清楚。比较早跟隋建国有关的是做铁板的一个作品，因为在中央美院，跟着他们玩，当时很多人讲隋建国的作品，他们怎么会有这么多人崇拜他啊，然后我就花时间去查了他一些作品，看了下他在干嘛，也包括他给学生上的课程表，也都看过。后来我就认为大家都觉得他好，他的学生都喜欢他，可能是因为他有几个点做的还不错，比如说时间空间身体和雕塑，他的学生都认为他这些是很重要的东西。我当时觉得这个挺搞笑的，我不知道为什么学生会去特别崇拜一个人，或者特别认为这个是对的，这个世界没有东西是一定的，所以我当时就想，那你们都觉得他很厉害的话，那拿这四个东西来做一个作品那不就很简单了吗？我就想那我能不能成为一个跟他一样你们认为挺牛逼的一个人呢，我来做一个东西跟这四个词语有关，那你们是不是认为这是一个最好的东西啊，所以我当时就做了这个作品，当时我还意识不到这到底是不是一个作品。再后来就是因为你刚刚说的空白空间的展览，因为当时也是受中央美院的影响，见了挺多不同的艺术家，慢慢就知道了很多人，比方说像杨心广，出现频率也挺高的，我搬到黑桥以后也认识了一些周围的朋友。

我在想，当时很多艺术家都不知道我是干嘛的，我就是跟着别人的屁股后面跑来跑去。他们对艺术家都挺好奇的，因为我同样对他们也挺好奇的，我就在想，他们为什么要做这些东西啊，为什么做东西做这个样子啊，这个形状是由谁来决定的啊，为什么要这么画，什么时候去结束，这些通通都是我好奇的。但是我又没法去解决这个问题，那我干嘛不去找他们去解决这些问题呢，去让他们用他们想的样子，他们已经是艺术家了，然后我把他们想要的去做出来，那是不是也是能成立的？所以这有可能延续了我做隋建国跟他相关的、这样的一个东西，这种情绪，就促成了我在空白空间的项目。

我回头再看，其实都是跟我对周围人很好奇啊，会有一些怀疑的态度有很大的关系，也包括我对这些怀疑的态度寻找一些答案，可能这种方式对我来说是解决我困惑的一种方式。

王麟：你的作品销售很少，那现在你主要的经济来源是什么？

胡庆泰：现在就是没有收入，有一部分是来源于我家人会赞助，我有困难的话，我哥也会来去赞助我一下，偶尔能接到一些小活来帮别人的忙，别人会给点小费用，但这些都不算收入。这些费用只能勉强维持我做一点东西，可能每年有个一两万块钱，交一点点房租，然后再留一点钱跟朋友去吃个饭之类的，我生活费倒不怎么花，因为我爸妈在做饭，我哥他还不错，每次会给我爸妈一点生活费，所以我就跟着蹭我爸妈饭，其他的要求反正也不多。

王麟：你觉得黑桥甚至北京的艺术生态怎么样？艺术环境有什么问题吗？

胡庆泰:肯定有问题啊，我觉得这个地方挺变态的，整个黑桥、整个北京都挺变态的。这么多艺术家都挨着，感觉挺奇怪的，但是你又觉得这种奇怪又挺有趣，就是因为它挺不正常的，然后你又觉得他们又挺正常的，在这种环境下，艺术家就越来越糟糕了。感觉一个事情在往越来越坏的方向发展，然后你会感觉，还挺高兴的，好像看起来，有一个状态一个事情在往越来越成熟但也越来越糟糕的方向去发展。因为它一旦成熟，它就是一个产业化的问题，它可能会有一定的工作流程，跟各种环境的人都会出现，这也是个挺糟糕的事情。我还是把我去当看热闹的人，我可能心中没有进入圈子，感觉我离这个圈子很近又好像很远，好像也有人会理我，但是好像大家看我一眼之后又没有来理我，我是这种状态，我有种去幸灾乐祸的感觉。我觉得其实挺好的，就应该让他们都很职业化，都变得越来越职业，甚至所有人都长得一模一样，所有人话都一模一样，所有的作品都一个价格，我觉得这也都很好啊，那也就能实现谁也能画画了，我觉得这恰恰是件挺有趣的一件事情，因为就像你没有能力去改变这个世界，就希望这个世界更糟糕起来，这样他能自己去救他自己，我觉得这样是有趣的。

——内容来源：《复调II》纪录片访谈

胡庆泰
1985年
出生于黑龙江齐齐哈尔
2008年
毕业于湖北美术学院影像媒体专业

个展
2013年
中国北京    空白空间  《胡庆泰项目: 哥哥/李钢/李燎/姜波/杨健/杨心广/曾宏/詹蕤》

主要群展
2014年
中国上海    喜马拉雅美术馆    2014年约翰·莫尔新绘画大奖赛(中国)
德国柏林    Uferhallen     八种可能路径

2013年
香港    《条件↔反射：中国年轻艺术家和作品》（ “艺术界”杂志策划）
中国北京    荔空间    《此时此地 – 无聊乃至无穷的延误》
中国上海   外滩十八号  潮
中国北京   空间站  第十四届OPEN行为艺术节

2012年
中国北京    元典美术馆    《艺术媒体主编沙龙2012提名展》

2011年
中国武汉    扬子江论坛    《世界》
中国北京    白盒子艺术馆    《15日合作制绘画》
中国武汉    K11艺术空间    《事情正在起变化》

项目
2014年
中国上海    五五      《“庆泰，最美的颜色是黄色”》（黄蚂蚁艺术实验室项目）

2013年
中国上海    五五      《借风使舵》（黄蚂蚁艺术实验室项目）

博览会
2014年
巴塞尔香港艺术博览会（“艺术探新”“庆泰，最美的颜色是黄色”项目个展）