2015年4月3日，“马列维奇文献展”在四川美术学院新媒体艺术中心成功开幕，这是策展人方振宁近27年的一份关于马列维奇的研究成果展示，展览最重要的是一份关于马列维奇的年表，这也是至今为止最为全面的年表，通过这个展览，我们全面认识一个叫马列维奇的至上主义艺术开拓者。展览现场，方振宁接受CAFA艺讯网专访，详尽描述了他二十多年的“发现发列维奇之路”
采访时间：2015年4月3日
采访地点：四川美术学院新媒体艺术中心
采访人：张文志
整理/编辑：张文志、余娅
艺讯网（以下简称“艺”）：此次展览最重要的成果是一份关于马列维奇的年表，这也是至今为止最为全面的年表，您可否详细阐释它的重要性和意义？
方振宁（以下简称“方”）：其实我们有很多了解马列维奇的渠道和媒体，但都是碎片化的。这份马列维奇年表的核心主干是展现从他出生到去世，中间受谁的影响，他影响了谁，然后他怎么去跟同时代的人来往，他的风格演变，他研究的各种风格流派，之后怎样形成自己的风格，这是一个自然生长的过程。如果你不对马列维奇进行详细的研究，你不会发现这些是怎么生成的。我觉得这是一个最基本的方法，可能也是科学的研究方法。在展览之前，2008年我在中央美术学院开了一堂课，讲艺术和建筑的关系，第一堂课就是讲马列维奇的至上主义绘画，这课程大概讲了七年的时间，中央美术学院的学生都有印象，如果我们要了解马列维奇就可以去听方老师的课。
艺：西方艺术史上具有重要影响力的艺术家何其多，您为何唯独对马列维奇这么感兴趣，而且一研究就是二十多年？
方：我们现在全世界找大师，已经很难找到了，我们开始往回找，找20世纪的源头，谁的影响最大，谁曾经影响了一个世纪，这样找的时候就会发现马列维奇的至上主义可能是最纯粹的艺术。他与塔特林是完全相反的，塔特林认为艺术应该为社会服务，应该是生产的艺术，马列维奇认为艺术是纯粹的精神上的探索。他们的争论也就成为艺术史上非常有话题性的事件。
世界上最先开始重视马列维奇的是德国，所以马列维奇在他遗嘱里希望自己的著作能在德国出版。世界范围内，在很长的时间里，马列维奇是没有得到应有评价的，第一是前苏联斯大林政权不喜欢马列维奇，后来的政权也不懂艺术，所以苏联有很多艺术家逃亡海外，我们叫“流亡艺术家”。马列维奇在半个世纪以上的历史里都没有得到应有的评价，也没有影响俄罗斯的当代艺术。第二个原因是因为冷战，我们学到的艺术史都是以西方为中心的艺术史，我们也没有看过俄罗斯从至上主义的角度宣传他们的艺术，你要找美术史的书里面关于马列维奇的片断很少，在教科书中更少。中国介绍的都是巡回展览画派，这是真正影响了我们的。因此我可以说在中国一个研究马列维奇的专家都没有，我如果不去日本也不知道他，我在日本看画册知道有个人画黑方块，才慢慢接触到至上主义、构成主义。从那时开始搜集研究他的资料，已经27年，今天也正好是至上主义宣言发表一百周年，才有了这个展览。
我觉得，现在我们重新返回看20世纪源头的时候，可以发现马列维奇，他是对西方艺术各种流派的综合，他是一个中介。
艺：在深入研究的过程中，您对马列维奇有哪些自己的见解？
方：我最开始研究马列维奇的时候，觉得他主要是靠自学，他两次都没考上美术学院，很悲剧。他自学模仿各种风格，最开始是印象派、后印象派、野兽主义、象征主义、原始派艺术，还包括抽象绘画。马列维奇还研究过很多人，包括毕加索、高更、康定斯基等等，最后从崇拜塞尚变成自己的至上主义。在这里面有一个转机，1913年马列维奇为音乐剧《征服太阳》做设计，那时候他画了一批素描，在素描里已经出现了正方形，另外在舞台正中间也设计了正方形，但不全是黑的，是有对角线的。通过看马列维奇的设计素描稿，我发现其中几张我忽略的素描，恰恰跟米罗的绘画有非常近似的地方，但是米罗的线条更加柔和，像活跃的细胞，而马列维奇可能比较生硬一些，比较紧合一些。
第二个是我最近才发现的，马列维奇非常崇拜莱热，莱热画物体的立体感或者是画金属的感觉影响了马列维奇。但莱热作品中的很多元素，都是在马列维奇后期作品中发现的，比如说红色的正方形，红色的三角，黄色的菱形等。马列维奇不断研究莱热的结果就是从简单的模仿立体感、金属感的东西，变成了平面的二维探索。因为立体感是三维的，变成二维画面，还需要进一步提纯。
第三个发现是，马列维奇的早期抽象绘画还不是很简洁，当时可能受到立体主义的影响。通过研究发现，马列维奇的艺术实际上是从欧洲当代潮流先影响俄罗斯，再反过来又影响到西方的。所以这样一个反复的过程，就促成马列维奇成为20世纪整个潮流里是不可缺少的，不能替代的重要艺术家。但是其他的俄罗斯艺术家也有很多优秀的，比如说塔特林的装置，爱森斯坦的电影，而且俄罗斯艺术家之间是互相影响的。只有与时代结合在一起，在研究的时候你才会发现，马列维奇的位置便从其他艺术家之间跳了出来，而他则是具有世界影响力的艺术家。
艺：关于马列维奇研究的现状，国际、国内上大概是什么样？
方：国际上以前是汇集马列维奇的作品，在德国出版过一本画册，是关于马列维奇、蒙德里安和康定斯基的，三个画抽象的人放在一起研究，讨论同时代的人区别在哪，这是横向研究。对于马列维奇的作品，俄罗斯对其“正方形”有过反复研究，早期的正方形可能当时用的颜料不好就龟裂了，他要在墓地前面放一个黑色的正方形，黑的意义在哪里，这都是可以深入研究的。我们写过《至上主义和后至上主义》，了解到他晚年有回到写实，他整个创作线索是从写实到至上主义，又回到写实。同时也发现后来的写实是不一样的，是有暗示的，比如他画圣母抱着耶稣，圣母其实是农妇形象，因为马列维奇的母亲是农民，他觉得圣母就是农民出身，这就是一个很强的暗示。
艺：马列维奇是否也对中国艺术产生过影响？如果有，体现在哪些地方？绘画？建筑？您可以聊几个例子。
方：中国真正受其影响的艺术可以说没有。第一个原因是中国有少数的极简主义艺术家，但是我觉得不纯粹，我们判断极简主义有很多标准，有一些原则就是不纯粹的。在美术史上我们说的抽象绘画，比如俄罗斯和德国的抽象绘画，一直到美国的抽象表现主义，还有大色域的绘画，一直到几何抽象，简练的，趋向极简主义这种作品，这些都是从马列维奇派生出来的。而中国大多数的作品偏向抽象，绝对主义的作品还没有。有些还很不到位，做出来很像工艺品。中国像马列维奇那样纯粹简洁的作品还没有，但这是一个趋势，就是说中国一定是会有，因为在过去中国的艺术里面，有很多很观念的东西，这个观念的东西一定是中国人自己最容易接受的。而如何把这个观念东西提纯出来，再影响到自己当代的作品，我觉得这只是时间的问题。
另外，我们在研究别人的同时，也需要细心研究自己过去的传统。比如说你把米芾的作品切个局部看很棒，真的很超前，很现代，可是那是过去的作品。而如果很完整的模仿一个《千里江山图》，那也是一个传统的山寨。所以你要从传统里边获得一个什么样的东西，比如说八大绘画里的抽象，无非是把一个鱼放在一个空白的空间里，你会有一种错觉，这个鱼好象是在天上，也可能在水里，你不知道，因为这个白可以暗示任何一种物质，也可以在宇宙。所以八大绘画的暗示性非常强。
我们现在很多人画抽象都是模仿西方的，没有自己的技术。而西方的艺术也在模仿东方，如书法、日本绘画等等。他们抓到了最精华的部分，可是我们反过来模仿的时候，自己的力度还不如他。但是西方人在模仿中国书法的时候也有问题，他们最缺少的是他们不会顿挫。比如清代的书法家包士臣说过，一点高山坠石，这就很抽象，一个点像石头从山上坠下来，如果这样的形象出现你的面前，你的书法写下去一定有力度。然后一横如千里阵云，就像暴风雨来临一样，如果写一横有这样的负重感，你的书法一定是重如泰山，这个学问是很高超的。所以我们需要重新从中国传统里面找到这种最精华的东西，来作为自己的创作源泉。
艺：马列维奇如果您还继续往下研究的话，还有哪些点您比较感兴趣，或者是觉得还可以再继续往里挖的？
方：第一个感兴趣的是他怎么影响了别人，就是后来的人怎么受马列维奇影响，他创造了什么新的艺术。另外，文献作为研究基础还得继续深入，不仅是文字文献，也包括原作，只有深入了解才会发现问题。比如他和莱热的关系，以前只是知道他受其影响而已，其他并不知道。他跟舞台艺术之间的关系也是很有意思的，至上主义的诞生，我觉得跟他为《征服太阳》音乐剧做舞台背景有非常大的关系，这也需要更深入的研究。但是他对平面设计的影响，对服装的影像，对工业产品的影像，都不如他对绘画本身的影像。
艺：最后一个问题，对于年轻的艺术史研究者，在进行艺术家个案研究的时候，您有怎样的方法论建议？
方：我觉得做年表是最简洁、客观的进入学术的方式，这方法也是我在日本学到的，日本的导师教学生都是从这里开始，从了解基础的东西开始。年表有横向、纵向两个轴，我们可以从横竖两轴交叉研究他的风格演变、社会交往，以及他和同时代之间的关系。
